弁護士「セクハラか否かは人による。これは男性差別です。だからオジサンは気を付けて」

1:ニライカナイφ ★2018/04/27(金) 05:35:50.58 ID:CAP_USER9.net
◆セクハラか否かは人による?「男性差別では」の問いに住田弁護士「そうなんです。だからオジサンは気を付けて」

最後までセクハラを認めなかった財務省の福田淳一前事務次官が24日に辞任した。
今回のセクハラに対し世間では「セクハラ変態は国会にいらない」「録音テープが何故編集してあるのか疑問」など様々な声が上がっている。

そんな中、4月20日の「ミヤネ屋」(読売テレビ)に出演したのは元衆議院議員の金子恵美氏だ。
金子氏は議員時代に自身が受けた永田町のセクハラについて言及。
出産後に戻ってきた金子氏は先輩から「結婚や妊娠のタイミングも分からないのか」と嫌味を言われたのだとか。

タイミングについては先輩にも相談し、「最大限の配慮をしたつもりだった」と振り返り、永田町の古い体質の考えの根幹には「女、子供の話は政治に持ち込むな」というものがあることを思い知らされたという。

■「一般論ではアウト」「個別に承諾があるかどうか」

その後番組では「どんなことがセクハラにあたるのか」が話題に。
たとえば「おつかれさん」と言いながら肩を揉むのは「基本的にセクハラ」で、その理由をコメンテーターの住田裕子は「原則としてボディタッチはアウト!」とコメント。

これに対し、肩を揉んでくるのが「福山雅治さんや木村拓哉くんだったら?」とMCの宮根誠司が聞くと、「そういう時はOKなんですー」と人によってセクハラにならないケースがあると住田弁護士。
要は同じことをされても受けた側が不快になるかどうかというのがセクハラになる・ならないの重要なポイントだということだ。

「それは男性差別じゃないんですか?」と宮根が問うと、「そうなんです」とアッサリ認めながらも「個別に承諾があるかどうか」「一般論ではダメ」と説明していた。
不服そうな宮根が「人によるんやん!」と漏らすと「そうです。人によるんです実は。だからオジサンは気を付けてください」(住田弁護士)と注意喚起していた。

■ブサイクの方がセクハラ率が高くなってしまうけど……

なんとなく納得がいかない人もいるかもしれないが、確かに同じことをされるのでも「誰にされるのか」で印象は全然違う。
そういえば最近、カンニングの竹山も「確実にブサイクの方がセクハラ率が高くなる」みたいなことを言っていたが、セクハラの線引きが受ける側の気持ちにある以上、それはもう仕方のないことなのだろう。

ただひとつ思うのは、相手が嫌がっているかどうかの見極めはなかなか難しいのではないかということだ。
上司との関係をギクシャクさせたくないと、本当は不快なのに顔では笑顔を作っているというパターンもありそうだ。

つまり、結局は「やらないが勝ち」。
突き詰めるとこれは福山雅治でも木村拓哉でも当てはまる。
本音なんかわからないし、身を守るにはそれ以外にない。

キャリコネ 2018.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=53400

2:名無しさん@1周年 2018/04/27(金) 05:36:50.01 ID:2qOfkjnI0.net
私は差別主義者が嫌いだ
何かにつけて差別だ!差別だ!と身勝手な権利を主張する差別主義者が大嫌いだ
168:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:20:53.62 ID:cfAwNXEx0.net
>>2

そういう皮肉的なの好きだわ。

252:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:50:05.21 ID:66b2a3Zy0.net
>>2

思想を嫌うのと差別は別物だから皮肉でも何でもなく普通の意見じゃね?

3:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:38:06.94 ID:gMdAJkFD0.net
当たり前だろ
つうか女性もセクハラ加害者になる可能性はあるぞ
なんで男性差別になるんだ
セクハラがあれば女性を訴えてもいい
171:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:21:16.96 ID:YbI15GAl0.net
>>3

なってないのが現実だから男性差別と言われてるだけ。
男性から女性に、「恋人いるの?」は場合によっては即セクハラ認定で会社内規などの処罰がある。
女性から男性に、「恋人いるの?」は事実上セクハラ認定ではあるが現実では「いや、そんな堅苦しい事言っちゃダメだよ、女性相手なんだからさぁ」で終わり。

この現実があるから弁護士も差別と公言してるだけ。

559:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:14:19.81 ID:3HYdnmlo0.net
>>3

セクハラ云々で女性を訴えれるわけないし
大抵は司法じゃ相手にもされんよ
そう言った現実も踏まえて
この弁護士は男性差別と言ってるんだろう

 
5:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:39:14.23 ID:F6in8+oW0.net
福山雅治や木村拓哉みたいな40代50代が立場が上なのを利用してボディタッチしてたらめちゃくちゃ嫌がられる
このジジババども、両方感覚がおかしい
6:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:39:17.48 ID:GA8YknqW0.net
気をつけるしか道がないとかおかしいだろ。
34:名無しさん@13周年2018/04/27(金) 06:17:26.48 ID:utVp6jvZv
>>6

おかしいよ!
受け手がどう思ったかで成立するで無く
一部分の受け手だけがどう思ったかで成立してる
のが現実だからな
完璧に受け手がどう思ったかで成立したら
会社にはケンカしに行くようなモンで
訴訟件数は無限大だよ
無理があるんだよ受け手がどう思ったかで成立したら

10:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:48:20.74 ID:1HVxhmbY0.net
男だってババアにベタベタ触られたら嫌だろう
そんなんもわからんのがミヤネ
19:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:59:08.73 ID:gOQprsbj0.net
>>10

ところが、男が「住田弁護士に触られるのは不快だ」
というと女性差別となる

12:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:54:18.09 ID:emuSqoh40.net
その時はまんざらでもなく受け入れていたのに
後になって本当は嫌だった我慢していたと言い出すケースもある
その方が得だと判断したからだったり後で関係が悪くなったりした場合に記憶が改変される
52:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:30:46.00 ID:8vTlW/5i0.net
>>12

これ、本当にあるんだよなあ。セクハラとか男女間の話は片方だけ聞いちゃいけないんだよ

14:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 05:56:45.19 ID:SERkXQnI0.net
もう女とは必要最低限以外の話をするなってこと
744:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:58:42.64 ID:ImaIzYLK0.net
>>14

女もその方が有難い
めんどくせえジジイに気を使ってニコニコしなくていいし

28:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:07:41.84 ID:HjDf1jrq0.net
主観で差別することは大いに結構なことだが
それによる結果もちゃんと受け入れろよ
40:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:24:19.58 ID:h/R4jOi+0.net
もう面倒だからイスラムみたいに男女別で仕事も食事もさせろよ。
49:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:30:10.00 ID:Md3dbSuv0.net
イケメンはお得ということだな
53:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:30:54.49 ID:je+7ZyGp0.net
そういう言ったもん勝ちの側面があるから、トラップにも利用されるわけで。
59:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:32:19.25 ID:iiYZpVvG0.net
見た目だけでセクハラ判定w
69:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:39:06.91 ID:rFmOnVtw0.net
面倒な世の中になったもんだ
88:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:50:09.95 ID:4qZ42haS0.net
女性記者とは1対1で会いませんと言ったら今度は女性差別だ!と言われそう
99:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:54:41.46 ID:iiYZpVvG0.net
こんにちは、いい天気ですね

これだけでブサメンはセクハラw

104:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:55:29.17 ID:rqu3cFjG0.net
こんなんじゃ転倒しそうな人を支えるも躊躇してしまいそうだわ
117:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:58:37.58 ID:XREiTJMP0.net
ブサイクは生まれながらにギルティ
そう自覚して俺は仕事してる
446:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:38:15.71 ID:Zq8+PtHc0.net
>>117

Me too

119:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 06:58:45.76 ID:o7ey0ZV30.net
いいんじゃね
旦那がそうなって首や給料減るだけだから
女性が稼げばいい
せいぜい頑張れや
138:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:08:19.28 ID:MZ7b1jwn0.net
どちらかというとブサイク差別かな
148:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:11:55.44 ID:je+7ZyGp0.net
警察の事案公表の事例みてたら、こりゃーねえよなあ、ひでえ ってのあるよなあ。

おはようって声かけしただけで、JKから通報される時代だぜ。

155:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:14:50.36 ID:3NbNOdrk0.net
男の気を引く為にメイクしてくるくせに、気に食わない奴から声かかかったらセクハラ。
おかしくないですか?
181:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:26:41.57 ID:dcxdrvQF0.net
不快な思いをさせたらハラスメントなんだろ
配慮やら気遣いやら思いやりやらが足りないだけじゃね
194:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:31:19.54 ID:iRus5fYN0.net
>>181

「配慮やら気遣いやら思いやりやらが足りない」のを
自称被害者側が気分次第で自由に裁量できるのが問題だということやね

196:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:31:53.44 ID:6rAP67GU0.net
こんだけ差別はいけないと喧伝しておきながらセクハラははい差別ですってのは矛盾してないか?
205:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:35:39.90 ID:LgSD45RV0.net
俺が聞いたことある「え?それセクハラなん」ってやつ
・今日は綺麗だね
・スタイルいいね

ほんとなん(´・ω・`)?

224:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:43:11.13 ID:Yh7IYZ9y0.net
>>205

髪切ったんだね、が難しい
聞かないと不機嫌になる女もいるし。

236:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:46:23.89 ID:PAad8QDt0.net
嫌なら嫌で訴訟の前にワンクッション拒否を入れて意思表示するならいいけどいきなり訴訟とかがありでプロセスがおかしい

もちろん嫌がってるのがわかってるのはアウトだし、拒否されたら潔く引かなきゃならんのは前提としてだけど

240:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:47:35.08 ID:9cEeHovx0.net
ブサイクと加齢臭漂うおっさんは女子に近づかないこと。
鉄則ですぞ。
257:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 07:51:58.60 ID:lUJxyoDr0.net
まあ女とは距離を置くのが一番
より少子化になるだろうけど、国が何もしないのだからどうなっても知らん
何もしないのは黙認と同義だからな
301:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:03:11.89 ID:flWo9H+60.net
そうだな、これまで無条件に男が寄ってきていた
女が孤立し始めたら、流れは変わったと言えるが
まずは、おまけ付きCDで売上枚数を模造している
グループを何とかしないとな
307:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:07:32.14 ID:fHEktXcg0.net
そもそも、なんで部下に女を選ぶのかがわからないわな
下心があるんだろうが、そんなのセクハラのもとだし、どうせ面倒なことになるに決まってる
女は悪魔という基本を忘れてるとそうなる
665:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:39:26.05 ID:YmbONPdt0.net
>>307

だよなあ
うちも派遣を入れるとき男をいれたいと思っていてもそれは言えないので困ってる
女はマジくるな、と言いたい
以外に良いのはおっさんなんだな
駄目ならどんどん文句言って入れ換えられるから、最後にはけっこう良い人が来る
で、そういう人は事実上契約更新でずっとやってくれる
今では新入社員の下につけて事実上細かい業務を教育については教えてもらっている

314:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:09:30.43 ID:CSAUHw7P0.net
職場で「むしろセクハラして欲しいんですよ」と言う新人が居たが、
誰もしなかった。
335:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:13:16.46 ID:N7pRy3NN0.net
女の言い分は何でも通るからハニトラやり放題なんだよな
347:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:15:57.02 ID:b2J3xNaH0.net
でもさ、
される側の女も若くてキレイな女だからセクハラされるわけだろ?
ブスやババアには誰もセクハラしないだろ?
相手しないだろ?

ブスやオバさんは悔しがって下さいねw

373:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:20:52.68 ID:yq4PdK5J0.net
差別っていうか、ただのいじめ
たぶん、相手が死ぬとは思わなかったとか言ってまったく反省しないタイプ
382:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:23:52.45 ID:oGy3ZmZT0.net
セクハラパワハラは人権屋弁護士のメシのタネだからな
407:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:30:04.62 ID:E3dbTxsa0.net
女って面倒くさいよな。そのうち仕事も無くなるんじゃないの
488:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:48:56.66 ID:LRqBBPRD0.net
かといって女として扱わないのもセクハラって言ってんだろ
511:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:56:07.62 ID:g7P1QTp00.net
>>488

十分ありそう

515:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:57:39.21 ID:b8Sn0TGa0.net
つまり女は脳に障害があり
感情優先でしか考えられないと?
519:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 08:58:52.66 ID:XVs0rr1W0.net
とは言え、実際のところ
男から女だと、「言われた女性が不快と思えばセクハラだ」となるのに対し、
女から男だと、「女性側はそういうつもりで言ったわけじゃないのに、悪意の解釈だ」
みたいに、女からのセクハラには、甘いと言うか擁護意見が目に付く気がする。

トイレや脱衣所の異性従業員の件とかも、
「女性従業員はただの業務としてやってる。いちいち気にする男性客が自意識過剰だ」
「女性客が不快だから、男性従業員が立ち入るなんてありえない」

こんな感じで、いかなるケースも「女の意思」を基準に語る風潮も大いに感じられて
ウンザリする。

613:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:28:54.22 ID:UW3lzQjg0.net
セクハラの定義なんて欠陥だらけだろ。女の気分で会社クビになったり人生破綻
したするとか世の中狂ってる
717:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:52:34.93 ID:uA6U/w2N0.net
セクハラだ!パワハラだ!騒いで気に入らない奴のメンタル削るどころか社会的に抹殺してしまうハラスメント…

実際のところもうこっちの方が問題じゃね?

なんか世の中全体が“他人との関わり合い”に思いっきり腰が引けちゃってるし

730:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 09:55:13.37 ID:0afG8fBZ0.net
>>717

そうだよ
それを野党議員がプラカード持って率先してやってんだよ
笑っちゃうよほんとw

782:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 10:08:09.68 ID:etWWKiFL0.net
福山も結構な年の、下ネタ大好きなオッサンなのに
943:名無しさん@1周年2018/04/27(金) 10:38:23.58 ID:CEAAxzvq0.net
つまりイケメンに限るっていやつだろ知ってるよ
 
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1524774950/
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